Episode 6: Mit dem Suchdienst die Familie wiederfinden

00:00:02: Nicole Windlin: Was ein wichtiger Teil sicher auch des zentralen Suchbüros ist,

00:00:05: alle Daten zu zentralisieren und alle möglichen Datenquellen werden natürlich

00:00:10: versucht zu erschließen und dann werden diese Daten auch abgecheckt, um zu sehen,

00:00:16: ob es vielleicht glücklicherweise jemand lokalisiert werden kann, an einem anderen

00:00:20: Ort in einem Camp oder in einem Spital, das kommt dann immer auf die Situation an.

00:00:28: Mein Name ist Nicole Windlin, ich bin Leiterin des Suchdienstes für

00:00:32: vermisste Familienangehörige des Schweizerischen Roten Kreuzes.

00:00:37: Nicoletta Cimmino: Das ist der Podcast SRK aktuell ich bin Nicoletta Cimmino.

00:00:42: In dieser Episode sprechen wir darüber, wie das Schweizerische Rote Kreuz

00:00:45: hilft, wenn jemand keine Nachrichten mehr hat von seinen Verwandten,

00:00:49: die in der Ukraine geblieben sind.

00:00:51: Wir sprechen über die Arbeit des Suchdienstes.

00:00:55: Nicole, seit Ende Februar herrscht Krieg in der Ukraine nach dem Angriff von

00:01:02: Russland und die Menschen, viele Menschen sind geflüchtet und viele dieser Menschen

00:01:07: sind auch in die Schweiz geflüchtet.

00:01:08: Und die haben vielleicht eben keine Nachrichten von ihren Verwandten,

00:01:12: von ihren Familienangehörigen.

00:01:14: Nehmen wir doch gleich ein konkretes Beispiel.

00:01:16: Ein Fall, den es so gegeben hat.

00:01:19: Wir nennen die Frau Katerina.

00:01:22: Sie ist seit längerem in der Schweiz.

00:01:24: Anfangs März, also kurz nach Kriegsbeginn, kontaktiert sie euch, kontaktiert

00:01:28: den Suchdienst, weil sie seit einigen Tagen keine Nachricht mehr hat von

00:01:32: ihren Eltern, die in Mariupol wohnen.

00:01:35: Die Telefonleitungen sind tot, sie kontaktiert euch also, und

00:01:40: was macht ihr dann als erstes?

00:01:43: Nicole Windlin: Dann hören wir als erstes grad mal gut zu, versuchen zu verstehen,

00:01:48: was genau die Ausgangslage ist, versuchen auch einfach zuzuhören, um mal emotionale

00:01:55: Entlastung zu geben für die Person, weil es für sie oft auch sehr schwierig

00:01:59: ist, anzurufen und sie sehr verzweifelt sind, um auch etwas Ruhe reinzubringen,

00:02:04: um noch auch die Situation besser verstehen zu können und zu analysieren,

00:02:08: welche Möglichkeiten dass wir haben, um den betroffenen Personen zu helfen.

00:02:13: Nicoletta Cimmino: Also nehmen wir doch das Beispiel von Katerina.

00:02:15: Ihr habt miteinander Englisch gesprochen, glaube ich, wie habt ihr dann, wie

00:02:20: seid ihr vorgegangen, nachdem ihr sie ein bisschen ja, wie soll ich

00:02:23: sagen, fast ein bisschen psychologisch betreut hat, gleich zu Beginn?

00:02:27: Nicole Windlin: Ja, dann geht es darum, wirklich viele Informationen

00:02:30: zu bekommen, wie die Ausgangslage ist.

00:02:32: Es geht aber auch darum, zu erklären was ist unsere Rolle?

00:02:35: Wie können wir vorgehen, welche Möglichkeiten haben wir, was sind unsere

00:02:39: Grundsätze, wie wir zusammenarbeiten.

00:02:42: Und dann schlussendlich geht es darum, möglichst viele

00:02:45: Informationen aufzunehmen, um dann die betroffenen Personen zu finden.

00:02:49: Nicoletta Cimmino: Und wenn ich es richtig verstanden habe, ist es auch wichtig,

00:02:51: dass es wie eine Einwilligung gibt, oder ein Einverständnis, weil ja da auch mit

00:02:56: zum Teil heiklen Daten gearbeitet wird.

00:03:00: Nicole Windlin: Ja, wir besprechen natürlich, dass diese Daten auch

00:03:03: weitergegeben werden müssen, und es ist uns wichtig, dass einerseits die

00:03:07: Betroffenen transparenter darüber informiert sind und dann aber eben

00:03:10: auch ihr Einverständnis geben, welche Daten wir wo wie weitergeben können.

00:03:16: Das ist definitiv immer ein heikler Punkt.

00:03:20: Und manchmal auch schwierig, mit der Verzweiflung umzugehen.

00:03:25: Weil man will ja alles tun um die betroffenen Personen wieder zu

00:03:28: kontaktieren, aber gleichzeitig bestehen natürlich gerade in einer

00:03:32: Konfliktsituation auch sehr viele Ängste, das es dann auch einen negativen Einfluss

00:03:37: haben kann für die gesuchten Personen.

00:03:41: Nicoletta Cimmino: Ihr habt also jetzt die informationen bekommen von

00:03:43: Katerina - wo dass die Eltern wohnhaft waren, wie sie hießen und so weiter.

00:03:47: Und dann?

00:03:48: Wie geht ihr vor?

00:03:50: dann senden wir diese Informationen über einen sicheren Kanal zum Internationalen

00:03:55: Komitee vom Roten Kreuz in Genf.

00:03:58: Dort werden alle Suchanfragen bezüglich des Ukrainekonflikts zentralisiert.

00:04:03: Nach den Genfer Konventionen wurde jetzt das zentrale Suchdienstbüro eröffnet.

00:04:09: Und dort werden alle Anfragen zentralisiert und dann analysieren

00:04:13: sie ihrerseits auch, wo sie die Anfrage am besten hinsenden können.

00:04:19: Und jetzt in diesem Fall in Mariupol, wenn es auch um Zivilpersonen geht, wäre

00:04:23: es natürlich direkt vor Ort, wo dann das Rote Kreuz eines als das IKRK, wenn es

00:04:28: vor Ort ist, oder das ukrainische Rote Kreuz nachher die Suche starten könnte.

00:04:33: Also, da geht dann, das muss ich mir so vorstellen, wenn es möglich

00:04:36: ist - aus Sicherheitsgründen auch, weil ja Mariupol, wissen wir, das wurde

00:04:40: angegriffen - geht jemand im besten Fall direkt an diese Adresse und schaut, ob

00:04:46: die Eltern von Katerina noch dort sind.

00:04:49: Nicole Windlin: Ja, genau so würde das funktionieren.

00:04:51: Aber es gilt zu sagen, dass in der Ukraine bis jetzt eigentlich alle Suchen

00:04:55: vor Ort sehr, sehr schwierig sind.

00:04:57: Genau wie du gesagt hast, aufgrund der Sicherheitssituation und dass es im Moment

00:05:02: leider noch nicht wirklich möglich ist.

00:05:04: Das heißt für die Betroffenen, sie sind immer noch am Warten.

00:05:06: Nicoletta Cimmino: Und wie kann man denn trotzdem nach den Personen suchen?

00:05:10: Also habt ihr, ich denke da irgendwie Zugriff auf Listen von Verletzten

00:05:14: oder von Spitälern oder wie kann man denn, wenn man eben nicht persönlich

00:05:18: vorbeigehen kann, irgendwie doch schauen, wo diese Leute sind?

00:05:22: Nicole Windlin: Was ein wichtiger Teil sicher auch des zentralen Suchbüros

00:05:25: ist, alle Daten zu zentralisieren - eben darum ist es das zentrale Suchbüro - alle

00:05:31: möglichen Datenquellen werden natürlich versucht zu erschließen und dann werden

00:05:35: diese Daten auch abgecheckt, um zu sehen, ob es vielleicht glücklicherweise jemand

00:05:41: lokalisiert werden kann, an einem anderen Ort, in einem Camp oder in einem Spital,

00:05:48: das kommt dann immer auf die Situation an.

00:05:50: Nicoletta Cimmino: Konnte man denn die Eltern von Katerina lokalisieren?

00:05:54: Nicole Windlin: Nein, bis jetzt haben wir wirklich leider, was Mariupol betrifft,

00:05:57: noch keine konkreten Antworten erhalten.

00:06:00: Wie ein wichtiger Teil unserer Unterstützung und auch im Gespräch

00:06:04: ist aber natürlich, dass wir auch keine falschen Hoffnungen wecken,

00:06:07: weil es ist Krieg und die Situation ist schwierig, auch vor Ort zu

00:06:12: gehen, aber das wir natürlich den Personen auch versuchen aufzuzeichnen

00:06:15: was können Sie alles selber tun?

00:06:17: Weil sie haben ja auch selber ganz viele Ressourcen, die sind oft im

00:06:20: Moment der Angst blockiert, die Leute sind wie eingefroren, weil sie nicht

00:06:24: wissen, was sie tun können, es gibt aber auch solche Personen, die sind super

00:06:28: engagiert und auf alle Seiten vernetzt, das ist sicher ein wichtiger Teil,

00:06:32: dass wir mit den Leuten auch darüber sprechen was sind ihre Möglichkeiten?

00:06:35: Und gerade was die Ukraine betrifft, sind die Leute natürlich sehr vernetzt.

00:06:39: Sehr viele Personen haben Mobiltelefone, sind über die sozialen Medien vernetzt

00:06:43: und diese nutzen sie natürlich auch, um die Suche machen zu können.

00:06:47: Das ist dann vielleicht auch mit gewissen Risiken behaftet, kann man

00:06:51: nicht bestreiten, aber heißt natürlich nicht, dass man sich deplatzieren muss

00:06:55: und dann wirklich vor Ort sein muss.

00:06:57: Und dann von uns haben sich auch schon einige Fälle gelöst, weil die Personen

00:07:02: aus der Zone ohne Kommunikation raus gehen konnten und dann schlussendlich die

00:07:07: Familie kontaktieren konnte oder dass ein anderes Familienmitglied dann doch etwas

00:07:11: gehört hat und sie dann informiert hat...

00:07:13: so funktioniert das, und ich glaube, wichtig ist es vor allem, in dem Moment

00:07:17: beizustehen und auch ernst zu nehmen und ich hoffe natürlich, dass wir dann auch

00:07:22: vor Ort möglichst bald Zugänge erhalten mit den, mit den Sicherheitsgarantien.

00:07:28: Nicoletta Cimmino: Du hast jetzt ein paar Mal vom Mobiltelefon gesprochen

00:07:31: und das Mobiltelefon hat ja den Alltag von uns allen ziemlich revolutioniert.

00:07:35: Wie war die Arbeit des Suchdienstes eigentlich vor

00:07:38: dieser technischen Möglichkeit?

00:07:42: Nicole Windlin: Sie war eigentlich ziemlich ähnlich,

00:07:44: würde ich jetzt mal sagen.

00:07:45: Was ich sicher verändert hat, ist die Zielgruppe schlussendlich, das eben

00:07:49: viele Leute, die ein Mobiltelefon haben oder Internet, E Mail Adressen,

00:07:53: soziale Medien, die können den Kontakt jetzt selber herstellen.

00:07:57: Das heißt, die sind nicht mehr auf Rotkreuz Nachrichten, zum Beispiel die

00:08:01: traditionellen, auf Papier, angewiesen, die natürlich heute auch digital über

00:08:05: sichere Kanäle übermittelt werden und damit schneller werden, sagen wir mal so.

00:08:09: Aber es gibt immer noch einige Personengruppen, die eben ausgeschlossen

00:08:15: sind von dem Mobiltelefon oder die sich in Situationen befinden, wo

00:08:19: keine Mobiltelefone möglich sind oder kaputtgegangen sind, im Wasser verloren

00:08:25: gegangen sind, weggenommen wurden etc.

00:08:28: Also eine wichtige Situation ist, wenn natürlich Leute in Gefangenschaft geraten,

00:08:32: dann haben sie nicht die Möglichkeit, ihr Mobiltelefon zu benutzen oder eben gerade

00:08:37: wie jetzt von dem Beispiel von dem wir jetzt erzählen, sind das ältere Personen,

00:08:41: die gar kein Mobiltelefon hatten.

00:08:43: Und wenn dann natürlich die Telefonlinien nicht mehr funktionieren

00:08:46: oder gekappt wurden, dann funktioniert sowieso nichts mehr.

00:08:50: Dann nützt auch ein Mobiltelefon nicht mehr.

00:08:52: Nicoletta Cimmino: Es gibt fast sechs Millionen Menschen, die seit Kriegsbeginn

00:08:55: aus der Ukraine geflüchtet sind, in ganz viele verschiedene Länder eben,

00:08:58: unter anderem auch in die Schweiz.

00:09:00: Wie viele Suchanfragen habt ihr denn bezüglich der Ukraine jetzt bereits

00:09:05: bekommen, seit der Krieg angefangen hat?

00:09:08: Nicole Windlin: ich habe mich gerade mit unseren Kolleginnen und

00:09:11: Kollegen von Genf kurzgeschlossen.

00:09:13: Sie haben mir gesagt, dass insgesamt etwa alle zusammen, also sowohl das

00:09:18: zentrale Suchdienstbüro wie auch die Rotkreuz / Rothalbmondgesellschaften der

00:09:24: ganzen Welt haben wir etwa 8000 Anfragen.

00:09:28: In der Schweiz sind es eher noch wenige.

00:09:30: Ich würde sagen, es sind einige auch schon wieder geschlossen, weil der

00:09:33: Kontakte hergestellt worden ist.

00:09:36: Ich würde sagen, es sind um die 20 und erstaunlicherweise sind es

00:09:40: eigentlich mehrheitlich Personen, die schon länger in der Schweiz waren.

00:09:44: Ich habe mir auch überlegt warum ist das so?

00:09:47: Warum kommen die Leute, die seit Kurzem geflüchtet sind, noch nicht zu uns ist.

00:09:51: Anscheinend sind wir nicht die einzigen, auch in den anderen

00:09:53: Ländern ist es eher noch wenig.

00:09:55: Und ich denke, es hat einfach damit zu tun, dass die Leute, die hierher

00:09:58: kommen, mit ihrer Flucht, schon so viel zu tun haben - zuerst ankommen müssen.

00:10:04: Die Kinder müssen in die Schule.

00:10:05: Deutschkurse etc.

00:10:07: - mit dem ganzen Wechsel auch so beschäftigt sind, dass ich erwarte,

00:10:11: dass dann später noch etwas kommt.

00:10:12: Das ist auch etwas, das wir von anderen Personen, die geflüchtet sind, so kennen.

00:10:17: Dass es zuerst einen Moment braucht, bis man dann auch die Energie und den

00:10:22: Mut hat, sich auf das einzulassen.

00:10:24: Und hoffentlich sind auch viele natürlich natürlich noch in

00:10:26: Kontakt mit ihren Liebsten, die vor Ort zurückgeblieben sind.

00:10:30: Das sind oftmals nicht nur ältere Personen, sondern auch alle Männer,

00:10:34: die in den Wehrdienst einrücken müssen.

00:10:38: Nicoletta Cimmino: Die letzten Jahre: mit was für Gesuchen wart ihr hier

00:10:41: vor allem beschäftigt beim Suchdienst?

00:10:44: Nicole Windlin: ja, die letzten Jahre kann man sagen, Wenn man über

00:10:46: die letzten fünf Jahre zurückdenkt, waren wir etwa mit Gesuchen aus 100

00:10:49: verschiedenen Nationalitäten beschäftigt.

00:10:54: Es gibt aber auch Schweizer und Schweizer die uns kontaktieren.

00:10:57: Das ist auch eine wichtige Gruppe.

00:10:58: Familie kreiert die verschiedensten Situationen, wo

00:11:02: ein Kontakt verloren gehen kann.

00:11:04: Aber natürlich in den letzten eineinhalb Jahren hatten wir sehr viele Anfragen

00:11:08: aufgrund der Situation in Afghanistan.

00:11:11: Und aber auch in Äthiopien in der Tigray Region, wo sehr viele

00:11:15: Kontakte verloren gehen aufgrund des Konfliktes, der dort herrscht.

00:11:19: Nicoletta Cimmino: Es gab ja diese große Flüchtlingsbewegungen, also ganz, ganz

00:11:24: viele Menschen, die auf diese Flüchtlings Route unterwegs waren 2015/2016.

00:11:29: Dort gingen auch zum Teil Personen dann verloren, verloren sich aus den Augen.

00:11:33: Wie groß war da eure Aufgabe?

00:11:36: Oder ja, die Arbeit?

00:11:37: Nicole Windlin: Ja, da haben wir natürlich sehr viele Anfragen bekommen,

00:11:40: aber die kommen auch sonst laufen rein.

00:11:43: Fluchtbewegungen sind vielleicht schon manchmal zyklisch oder dann akut oder

00:11:47: dann mehr in den Medien präsent, aber die gehen ja auch weiter und wir sind

00:11:52: sicher immer noch dabei, auch Anfragen zu bearbeiten aus 2015 und 2016.

00:11:58: Nicoletta Cimmino: Wenn wir jetzt ganz weit zurückschauen: Wer hat eigentlich

00:12:02: diesen Suchdienst, der ja total Sinn macht, weil in Konfliktsituationen schnell

00:12:06: man einander eben nicht mehr findet oder nicht mehr weiß, wo jetzt die Familie ist.

00:12:11: Was ist die Geschichte dahinter?

00:12:13: Nicole Windlin: Die Geschichte geht wirklich auf den Ursprung des Roten

00:12:15: Kreuzes zurück Es war nämlich Henry Dunant, der in der Schlacht von Solferino

00:12:19: auf Soldaten traf, die am Sterben waren, und diese haben ihn gebeten, eine

00:12:24: Nachricht an ihre Familien zu übermitteln, dass sie leider verstorben sind.

00:12:27: Das hat er getan, er hat Briefe geschrieben, sie mit nach Genf

00:12:30: genommen und in Frankreich den Familien übermittelt.

00:12:33: Es war so, dass eigentlich diese Aktion sogar vor der Gründung

00:12:38: des Roten Kreuzes stattfand.

00:12:40: Und es ist seither fester Bestandteil der Aktivitäten der

00:12:44: Rotkreuz und Rothalbmond Bewegung.

00:12:47: Nicoletta Cimmino: Danke für dieses Gespräch, Nicole Windlin.

00:12:49: Nicole Windlin: Bitte gerne!

00:12:50: Mehr Informationen zur Hilfe des SRK in der Ukraine und für

00:12:54: ukrainische Flüchtlinge gibt es auf der Webseite redcross.ch.

00:13:02: Der Podcast SRK aktuell ist eine Produktion der Audiobande für

00:13:07: das Schweizerische Rote Kreuz.